Interviews et conférences de presse

Interview du Premier ministre Nikol Pashinyan à CNN Prima News

01.06.2023

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Le Premier ministre arménien Nikol Pashinyan a accordé une interview à CNN Prima News en marge de son déplacement officiel en République tchèque les 4 et 5 mai.

La transcription de l'interview du Premier ministre est présentée ci-dessous.

CNN Prima News - Il est évident que le principal problème de l'Arménie aujourd'hui est la situation dans le Haut-Karabakh. Environ 120 000 Arméniens vivent actuellement dans le Haut-Karabakh. Ils dépendent d'un corridor terrestre contrôlé par les troupes russes. Quelle est donc la situation économique, humanitaire et sécuritaire de la population du Haut-Karabakh à l'heure actuelle ?

Premier ministre Nikol Pashinyan - Vous savez que l'Azerbaïdjan a bloqué illégalement le corridor de Latchine depuis décembre de l'année dernière. Nous disons illégalement, parce que selon la déclaration tripartite du 9 novembre, le corridor de Latchine a été établi pour assurer la connexion des Arméniens du Haut-Karabagh, du Haut-Karabagh avec la République d'Arménie. Et selon la déclaration tripartite, l'Azerbaïdjan ne devrait avoir aucun contrôle sur ce corridor. De plus, ce corridor n'est pas seulement une route, mais aussi une zone de sécurité de 5 km de large. Le blocage est donc illégal.

En raison du blocus, une crise humanitaire est apparue au Haut-Karabakh, car, premièrement, les gens sont privés du droit de se déplacer et, deuxièmement, l'approvisionnement en nourriture et en produits de première nécessité se fait avec des interruptions, par l'intermédiaire des forces de maintien de la paix et de la Croix-Rouge. La conséquence est que les gens ne peuvent acheter des produits dans les magasins qu'avec des coupons délivrés par le gouvernement du Haut-Karabakh, afin de pouvoir gérer les stocks de nourriture.

Les coupures de gaz naturel et d'électricité au Haut-Karabakh se poursuivent depuis décembre de l'année dernière et, à l'heure actuelle, le Haut-Karabakh n'est pas approvisionné en gaz naturel et en électricité. La conséquence la plus importante de cette situation pendant les mois d'hiver a été la fermeture de toutes les écoles, de tous les jardins d'enfants et de tous les établissements d'enseignement supérieur, et environ 30 000 enfants et étudiants ont été privés de leur droit à l'éducation. Bien sûr, avec le réchauffement du climat, les jardins d'enfants, les écoles et les universités ont déjà ouvert leurs portes et le processus éducatif est rétabli.

Le fait suivant qu'il est important de noter dans ce contexte est le suivant. Dès février 2023, la Cour internationale de Justice a rendu une décision conservatoire en vertu de laquelle l'Azerbaïdjan est obligé de débloquer le corridor de Latchine et d'assurer la circulation des citoyens et des marchandises à travers ce corridor. L'Azerbaïdjan n'a non seulement pas respecté les exigences de cette décision, qui est juridiquement contraignante car la Cour internationale de Justice est la plus haute juridiction internationale, mais il a également mis en place illégalement un point de contrôle dans le corridor de Latchine il y a une dizaine de jours. Il s'agit d'une violation non seulement de la déclaration tripartite du 9 novembre 2020, mais aussi de la décision de la Cour internationale de justice.

Alors, pourquoi l'Azerbaïdjan fait-il tout cela ? Notre évaluation et notre conviction sont qu'il ne s'agit pas d'actions isolées, mais de préparatifs en vue de procéder à un nettoyage ethnique dans le Haut-Karabakh, quand je dis nettoyage ethnique, c'est que selon l'Azerbaïdjan, les Arméniens ne devraient pas du tout vivre dans le Haut-Karabakh.

CNN Prima News - Depuis le début des années 90, l'Arménie est très dépendante de la Russie du point de vue de la sécurité, vous avez une base militaire russe en Arménie, vous avez des armes russes, vous êtes tous les deux membres de l'Organisation du Traité de Sécurité, donc j'ai une question à deux volets : était-ce une décision judicieuse ? et d'un autre côté, aviez-vous d'autres options ?

Premier ministre Nikol Pashinyan - Fondamentalement, nous nous trouvons aujourd'hui dans une situation où les activités de l'Organisation du traité de sécurité collective suscitent une certaine déception, car l'Organisation du traité de sécurité collective est le principal mécanisme par lequel la République d'Arménie était censée assurer sa sécurité. Mais lors des agressions menées par l'Azerbaïdjan en mai et novembre 2021 et en septembre 2022, la réponse inadéquate de l'Organisation du Traité de sécurité collective a causé une certaine déception, tout d'abord parmi le peuple arménien, parce que l'on pensait que le Traité de sécurité collective était un mécanisme fiable de sécurité.

Mais ce ne fut pas le cas, et c'est aussi la raison pour laquelle nous n'avons pas considéré qu'il était possible d'établir un consensus sur un certain nombre de documents fondamentaux lors du sommet de l'OTSC à Erevan. En effet, ce qui s'est passé avec l'Arménie au cours de la période que j'ai mentionnée est tout d'abord un coup porté à la réputation de l'Organisation du traité de sécurité collective. En d'autres termes, cela aura également certaines conséquences pour l'organisation elle-même.

CNN Prima News - Je pense que tout au long de la guerre, et lors du sommet d'Erevan en novembre dernier, lorsque vous avez refusé de signer le document, M. Loukachenko a été choqué, et M. Poutine était en colère, je ne l'avais pas vu aussi en colère depuis longtemps, et il est parti en colère.

Premier ministre Nikol Pashinyan - Ce sont des situations de travail, et après cela, un dîner de travail a été organisé, et nous avons discuté de l'état actuel des affaires et de la façon dont nous pouvons surmonter la situation dans une atmosphère calme et respectueuse.

CNN Prima News - Quelles sont vos relations personnelles avec Vladimir Poutine ? Il semble être une personne très froide, presque dépourvue d'émotions. Avez-vous une relation de travail avec lui, une relation personnelle ou non, ou s'agit-il d'une affaire entre les deux Etats ?

Premier ministre Nikol Pashinyan - D'une manière générale, je dois dire que les impressions visibles sur les écrans, les impressions de la vie réelle, les complications que nous rencontrons et les périodes difficiles dans lesquelles nous nous trouvons sont en fait des couches différentes. Et oui, notre communication avec le président de la Fédération de Russie a été très intense et continue de l'être.

Nous nous rencontrerons au moins deux fois ce mois-ci. Et je dois dire qu'il s'agit à la fois d'un contact personnel, d'un contact politique et d'un contact de travail. Une autre chose est que, surtout maintenant, nous ne discutons pas beaucoup, ou nous discutons à peine des questions qui ne sont pas liées à l'ordre du jour de nos relations bilatérales ou de notre ordre du jour régional. Je vais vous dire quelque chose honnêtement: l'Arménie a trop de problèmes pour porter sur ses épaules les problèmes de toute la région et de certaines parties du monde. Malheureusement, nos préoccupations sont plus que suffisantes, et dans nos relations avec l'Union européenne, les États-Unis et la Russie, nous essayons de résoudre les problèmes de notre agenda, ce qui, comme vous pouvez le voir, n'est malheureusement pas toujours réussi.

CNN Prima News - Quelle est la position de l'Arménie concernant la guerre en Ukraine, l'agression russe sur l'Ukraine, car d'une part vous êtes l'allié de la Russie, et d'autre part nous voyons des actions très indésirables de la part de la Fédération de Russie en Ukraine.

Premier ministre Nikol Pashinyan - Vous avez dit que nous sommes l'allié de la Russie. Bien sûr, cela n'a jamais été dit à haute voix, mais je pense que c'est visible. Nous ne sommes pas l'allié de la Russie dans la guerre contre l'Ukraine. Et ce que nous ressentons face à cette guerre, à ce conflit, c'est une inquiétude parce que cela affecte directement toutes nos relations.

En Occident, ils remarquent que nous sommes l'allié de la Russie, ils le remarquent surtout, en Russie, ils voient que nous ne sommes pas leur allié dans la guerre en Ukraine, et il s'avère que nous ne sommes l'allié de personne dans cette situation, ce qui signifie que nous sommes vulnérables. En effet, il semble qu'il y ait une option à éviter parmi toutes ces confrontations, mais la vérité est que plus la situation est compliquée, plus les chances de l'éviter sont réduites. Nous évitons non pas parce que nous n'avons pas d'opinion sur la situation, mais nous l'évitons parce que, comme je l'ai dit il y a un instant, nos préoccupations sont, malheureusement, plus importantes qu'elles ne nous permettent de nous impliquer davantage dans e règlement d'autres problèmes.

CNN Prima News - L'Arménie se trouve dans une situation politique très difficile. Votre gros voisin est la Turquie, la Russie est une autre grande puissance régionale, il y a aussi l'Iran, et l'Union européenne semble être assez loin, mais comment l'Union européenne peut-elle aider de manière réaliste à résoudre le problème complexe auquel l'Arménie est confrontée, la question du Haut-Karabakh ? Avons-nous réellement des options, avons-nous des outils à notre disposition ?

Premier ministre Nikol Pashinyan - Tout d'abord, notre stratégie découle de ce que vous avez mentionné. Vous dites que nous sommes dans une situation géopolitique difficile. En fait, nous ne sommes pas dans une situation géopolitique difficile, nous sommes dans une situation géographique.

En d'autres termes, notre complexité n'est pas due à la géopolitique, mais à la géographie, car quelle que soit l'évolution de la politique mondiale, notre géographie ne changera pas. C'est pourquoi nous proposons et avons proposé à notre peuple la vision politique suivante : l'objectif premier de notre politique étrangère doit être d'établir des relations normales, tout d'abord avec nos voisins immédiats, même si c'est difficile à entendre, parce que l'histoire a apporté avec elle tant de complexité, tant de bagages négatifs.

CNN Prima News - Vous êtes arrivé au pouvoir à la suite de la révolution de velours en Arménie, qui rappelle à tous les Tchèques la révolution de velours de 1989. Deux ans plus tard, vous avez dû faire face au plus grand défi du peuple arménien depuis le début des années 90. Vous attendiez-vous à devoir relever un tel défi ?

Premier ministre Nikol Pashinyan - Je peux dire, je pense que cette interview a été publiée, que c'était avant la révolution. Lorsqu'on m'a demandé qui était votre homme politique idéal, j'ai cité deux personnes, si ma mémoire est bonne, j'ai dû dire Nelson Mandela et Václav Havel. Et en effet, la révolution que nous avons menée, ces exemples et l'exemple de la Tchécoslovaquie, bien sûr, étaient toujours dans mon esprit et devant mes yeux. Aurais-je pu supposer, oui, j'aurais pu supposer, mais d'un autre côté, je n'aurais pas pu supposer qu'il ne s'agissait pas seulement d'un défi, mais dans ce cas, d'un piège géopolitique et d'une impasse.

Bien sûr, j'y réfléchis beaucoup et, bien sûr, je me pose des questions, et je dois dire directement que je n'ai pas encore trouvé les réponses à toutes les questions pour moi-même. Supposer, bien sûr, on peut toujours supposer, mais bien sûr, une personne est optimiste par nature et est un optimiste, bien que l'on dise qu'un optimiste est un pessimiste mal informé. Naturellement, plus j'en ai appris après avoir assumé le poste de Premier ministre, plus mon optimisme a diminué.

CNN Prima News - Monsieur le Premier ministre, je vous remercie de m'avoir accordé votre temps et je vous souhaite de réussir dans votre tâche difficile.

Premier ministre Nikol Pashinyan - Merci.

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